Диалог Pendle соучредитель TN LEE: V 2 стабильность, Boros стартует, создавая "яблоко" на рынке Децентрализованных финансов

![] ( https://img-cdn.gateio.im/social/moments- 7 bf 843 eb 42 b 391059 b 294 bc 6 aea 4 c 13 f )

Редакция: J.A.E

От Kyber до Pendle, предпринимательский путь TN LEE за десятилетие практически охватил все ключевые циклы рынка Децентрализованных финансов. Как один из ранних участников экосистемы Децентрализованных финансов, он не только накопил богатый бизнес-опыт, но и в период DeFi Summer остро почувствовал огромный потенциал рынка Процентной Ставки. В мире Децентрализованных финансов Процентная Ставка всегда была основным фактором, определяющим движение капитала и решения пользователей. Благодаря глубокому пониманию и практике в сфере рынка Процентной Ставки, он собрал команду и основал Pendle, постепенно выстраивая сложную и инновационную продуктовую систему вокруг этой ключевой темы.

Недавно сооснователь Pendle TN LEE дал эксклюзивное интервью PANews, откровенно заявив, что Pendle не будет предоставлять никаких Спот или Фьючерсы, а сосредоточится исключительно на Процентной Ставке, чтобы создать лучшие продукты в этой сфере для Децентрализованных финансов и более широких рынков. Говоря о будущем, он считает, что RWA (Real World Assets — реальные активы) и Доход от Биткойн станут ключевыми направлениями для Pendle и всей экосистемы Децентрализованных финансов. Кроме того, он поделился мыслями о продуктовой линейке, пользовательском опыте, росте экосистемы и отраслевом сотрудничестве.

Ниже приводится полный текст интервью:

Эволюция стратегии: от фиксации сверхвысокой Доходности до открытия рынка Стейблкоинов и торговли с плечом на Процентной Ставке

PANews: Рады возможности пообщаться с вами, расскажите о себе и кратко опишите путь развития Pendle.

TN LEE: Я TN, сооснователь и CEO Pendle. Около 10 лет назад я пришёл в сферу шифрования, начав карьеру в KyberSwap. Как один из членов команды основателей, я работал в Kyber до конца 2018 года.

Позже мы с нынешними сооснователями начали собственный бизнес, пробовали множество идей в сфере шифрования, даже заходили в AI, пока в 2020 году не решили строить Pendle.

Идея Pendle возникла летом 2020 года, когда мы хотели зафиксировать Доходность в диапазоне 10 000%~20 000%. Главная мотивация создания Pendle — «фиксировать Процентную Ставку», ведь пользователи быстро осознают ценность определённости.

Перемотав к середине 2021 года, мы запустили продукт, но из-за его сложности он не вызвал большого интереса. Это было начало Бычий рынок, и у людей не было времени изучать новые продукты. Но когда мы добавили поддержку некоторых активов с высокой Доходностью, особенно wMEMO от Wonderland, наш объем Торговля вырос с примерно $50 000 в день до почти $5 млн за короткое время.

Весь 2022 год мы в основном оптимизировали продукт и внедряли текущие функции.

В 2023 году мы сосредоточились на создании кейсов использования и построении бренда Pendle вокруг ключевых трендов и нарративов: сначала это были ранние LST (Liquidity Staking Token — токены ликвидного стейкинга), затем в Q3 и Q4 — тесное сотрудничество с экосистемой Arbitrum для расширения нашей привлекательности.

Самый значимый прорыв произошёл в Q1 2024 года, когда Pendle активнее интегрировался с экосистемой Eigenlayer и LRT (Liquidity Restaking Token — токены ликвидного повторного стейкинга). Тогда Протокол начал токенизацию баллов, позволяя пользователям получать привлекательную фиксированную Процентную Ставку через покупку PT (Principal Token — токен основной суммы). Если пользователь хотел Торговля баллами, он мог купить YT (Yield Token — токен Дохода). Эти функции сохранились, а Pendle немного изменил нарратив. В то же время мы продолжали фокусироваться на рынке Ethena и в конце Q3 и весь Q4 запустили несколько рынков BTC, что принесло Pendle значительный TVL, который в какой-то момент составлял около 25%.

PANews: Механизм работы Pendle уже хорошо освещён, поэтому не будем углубляться, а сосредоточимся на текущем состоянии и будущем Pendle. Расскажите о стратегическом пути Pendle.

TN LEE: С точки зрения стратегии, в начале этого года мы поняли, что Стейблкоин станет особенно важной частью плана роста Pendle. Поэтому мы скорректировали позиционирование, сосредоточились на Стейблкоин и открыли Протокол, чтобы любой эмитент мог без разрешения запустить свой рынок на Pendle. Мы также упростили создание рынков в UI (User Interface — пользовательский интерфейс). Благодаря росту Стейблкоин, TVL Pendle в сентябре достиг пика около $13,5 млрд.

(Подробнее о Pendle: Децентрализованные финансы как конструктор: раскрываем секреты роста Ethena, Pendle и AAVE)

PANews: Недавно вы запустили новый продукт под названием Boros. Расскажите о нём.

TN LEE: К концу 2023 года мы поняли, что рынку нужен продукт для получения Дохода с плечом, потому что большинство устойчивых Доходов, например, Доход от стейкинга ETH или SOL, подвержены среднему возврату. В какие-то дни Доход выше, в какие-то ниже, но на длинной дистанции он обычно возвращается к среднему значению: ETH примерно 4%, SOL — 6-7%, и их Колебание обычно в узком диапазоне.

Это значит, что если пользователь хочет заработать на небольших Колебаниех Процентной Ставки, ему нужен большой объём базовых Активы. Например, чтобы заработать 3-4% на $10, потребуется очень много времени. Нужно $1 млн основной суммы, чтобы заработать значимую сумму при Колебаниех Процентной Ставки с 3% до 4%. Именно поэтому мы разработали Boros.

Boros — это продукт для Торговля Процентной Ставкой с плечом. По структуре и концепции он очень похож на Pendle V2, но кейсы использования разные. V2 больше ориентирован на токенизацию баллов и Торговля.

Boros подходит для всех Процентных Ставок со средним возвратом, начиная со Ставка Финансирования, например, на BTC Фьючерсы на Binance средняя годовая Доходность может быть около 10%, иногда отрицательная, иногда выше 20%, но на длинной дистанции — около 10%. Для Дохода от стейкинга аналогично: в какие-то дни 2%, в какие-то 4%, но обычно Колебание в диапазоне 2-4%. Эти Колебание невелики, поэтому нужен плечо для их усиления, чтобы Торговля приносила значимый Доход.

(Подробнее о Boros: Стратегическая экспансия Pendle: Boros выходит на сцену, инновация в Торговля Ставка Финансирования)

PANews: Boros — продукт «от нуля до единицы», а такой путь всегда сложен. Помимо Boros, у Pendle есть V2. Как вы совмещаете развитие двух продуктов?

TN LEE: Оба продукта важны, но находятся на разных стадиях, поэтому требуют разных навыков. V2 гораздо более зрелый, обрабатывает миллиарды долларов и существует уже несколько лет, поэтому ему нужно больше кейсов использования и фокус на распространении. Boros другой — ему важнее стабильность продукта и PMF (Product-Market-Fit — соответствие продукта рынку).

Важно понимать, что это разные модели управления. Если бы у Pendle было два продукта «от нуля до единицы», управлять ими было бы гораздо сложнее. Но сейчас один продукт более зрелый, и мы можем выделить команду для его масштабирования. Для Boros мы привлекаем тех, кто лучше справляется с неопределённостью и любит эксперименты.

«Яблочная» продуктовая архитектура: V2 — масштабирование, Boros — поиск PMF

PANews: Сейчас у Pendle две продуктовые линии: V2 и Boros. Какую структуру продуктов вы хотите построить?

TN LEE: Я считаю, что Pendle можно рассматривать как основной бренд, а продуктовая линейка — как «арка». Pendle — на вершине, и у него минимум два столпа: V2 и Boros. Они обслуживают разные кейсы и, возможно, разные целевые аудитории, но все комиссии и Доходы должны принадлежать токену PENDLE.

Это и есть суть «основного бренда». Я даже хочу провести аналогию с Apple: Apple — основной бренд, а у него есть продуктовые линии iPhone, AirPods и другие.

Это наш путь к устойчивому развитию: Pendle не будет предоставлять никаких Спот или Фьючерсы. Мы будем фокусироваться на Процентной Ставке, чтобы создавать лучшие продукты для Децентрализованных финансов и более широких рынков.

PANews: Есть ли у Pendle планы на V3 или другие новые продукты? Какие функции или дизайн вы хотите добавить?

TN LEE: Да, работа уже идёт. Мы начали несколько исследовательских проектов, но пока рано делиться деталями. Могу лишь обозначить общее направление.

Сейчас Pendle стал очень важной частью любой экосистемы Децентрализованных финансов. Мы уверены, что Процентная Ставка — ключевой фактор для инвестиций, Заимствование и многих других финансовых решений. Если пользователь хочет занять деньги, разница между 3% и 5% Процентной Ставки очень существенна, то же самое для инвестиционных решений.

Наша задача — сделать все Процентные Ставки доступными для Торговля и управления. Пока мы в основном строили V2, который стал важным инструментом для долгосрочного управления Ликвидность во многих Протоколах. Особенно в этом году он фокусируется на поддержке Стейблкоин и Ликвидность L1 и L2.

В будущем я считаю, что важно ориентироваться на возможности Дохода в реальном мире: APY по частным кредитам, APY на денежном рынке или корпоративные облигации, которые постепенно входят в Децентрализованные финансы. Они могут быть связаны и с V2, и с Boros, и мы будем постепенно расширять продуктовую линейку, чтобы поддерживать более широкий спектр Активы, а не только Стейблкоин или депозиты L1 и L2.

Мы предполагаем, что у V2 и Boros появятся соответствующие кейсы. Особенно Boros будет полезен для стабильных Процентных Ставок с узким диапазоном Колебание, например, корпоративные облигации, которые обычно Торговля в диапазоне 7-10%, и Колебание минимальны, поэтому плечо особенно важно.

PANews: Какие ожидания по росту Boros?

TN LEE: На данный момент мы тестируем разные стратегии, ведь Boros — очень ранний продукт, ему всего два с половиной месяца. Мы постепенно увеличиваем лимиты. Сначала были Консервативный, так как не было истории, главное — безопасность и стабильность. Сейчас у нас больше данных, мы знаем, что можно ослабить, а что усилить — эти изменения будут внедряться со временем.

Сейчас на Boros доступны только рынки BTC и ETH на Binance и Hyperliquid. В будущем мы хотим поддерживать больше площадок: OKX, Coinbase, Bybit и другие. Также хотим добавить больше Активы и рынков: XRP, SOL, WLFI и др. С точки зрения роста — идеал это больше площадок, больше рынков и сокращение сроков.

PANews: Вы подчёркивали, что Boros не будет выпускать токен, а все Доходы будут принадлежать токену Pendle. Как будет развиваться токеномика Pendle для лучшего отражения ценности Протокол и мотивации долгосрочных держателей?

TN LEE: Мы склонны сохранять статус-кво: токен PENDLE останется носителем ценности всех механизмов. Но как только мы определим направление для Boros, пересмотрим механизм накопления ценности.

Причина сохранять статус-кво — Boros новый продукт, нет прецедентов. Поскольку Boros — продукт «от нуля до единицы», нам нужно найти PMF. Я считаю, что обещать механизм накопления ценности до появления значимого PMF и Дохода — наивно. Поэтому мы предпочитаем гибкий подход: сначала построить продукт на Boros, достичь PMF, получить стабильный Доход, а потом внедрять более значимый механизм накопления ценности.

Абстракция PT как «банковский депозит», ставка на RWA и Доход от Биткойн

PANews: Для обычных пользователей порог понимания Pendle может быть высоким. Как вы балансируете сложность продукта и пользовательский опыт?

TN LEE: Во многом всё зависит от упаковки и распространения. В плане распространения мы хотим сосредоточиться на фиксированной Процентной Ставке, а спекулятивную часть оставить самым опытным пользователям Протокол.

Если смотреть с точки зрения фиксированной Процентной Ставки, всё не так сложно. Фиксированные депозиты — очень распространённый продукт, каждый банк их предлагает. Если мы упакуем PT как продукт с фиксированной Процентной Ставкой, он будет похож на банковский депозит. Если пользователь хочет зафиксировать 5% или 10%, ему даже не нужно знать о PT/YT — они будут абстрагированы. Пользователь просто знает, что если он вложит средства, то по окончании срока гарантированно получит Доход. Для большинства продуктов с фиксированной Процентной Ставкой важнее канал распространения — это может быть кошелёк или инвестиционный продукт на CEX.

YT — тоже важная часть, но его продвижение больше ориентировано на опытных пользователей: маркетмейкеров или тех, кто хорошо разбирается в трендах Процентной Ставки в Децентрализованных финансах.

PANews: С ростом TVL и объем Торговля Pendle, экосистема Протокол состоит из LP и держателей PT/YT. Как вы оцениваете роли и интересы разных участников? Как обеспечить долгосрочное здоровье «ростового маховика»?

TN LEE: LP может быть любой, причина стать LP — возможность получить Доход от роста токена YT и некоторую гарантию Дохода. Типичный держатель YT — розничный инвестор, потому что YT более эффективен по капиталу: нужен меньший стартовый капитал, а Доход может быть значимым. PT — в основном для крупных фондов.

Я уверен, что PT и LP станут более доступными для розничных инвесторов, но для этого нужна дополнительная абстракция — например, через кошелёк или другие продукты, чтобы розничные пользователи могли участвовать, не взаимодействуя напрямую с Pendle.

PANews: Как строитель Децентрализованных финансов, что бы вы посоветовали новичкам?

TN LEE: Я тоже продолжаю учиться и не считаю себя экспертом, но могу поделиться опытом. Я понял, что для строителя важно просить о помощи. По моему опыту, когда я обращался за помощью, почти всегда находились люди, готовые помочь или дать совет, и это приносило огромную пользу. Если перечислять всех, кто помогал или знал о Pendle, список был бы бесконечным. Многие помогали нам, потому что команда (не только я) была готова обращаться и просить о помощи.

В начале мы плохо разбирались в маркетинге, поэтому связывались с командами chainlink, Binance Wallet и другими. Они охотно делились лучшими практиками, не секретной информацией, а просто тем, что можно взять на заметку и улучшить. Думаю, для новых строителей это одно из самых важных — старт будет сложным, но знать, что есть коллеги, готовые помочь и поддержать, очень важно.

Мы также рады сотрудничать с другими Протокол. Мы — производные второго уровня, и нам нужно помогать продуктам первого уровня расти, чтобы расти самим, как в случае с сотрудничеством с Ethena. Позволяя фиксировать и создавать Процентную Ставку, мы даём сообществу Ethena ценность и пользу, чтобы они могли расти в своём масштабе, а мы — вместе с ними.

PANews: Как вы считаете, какие инновации и тренды будут самыми важными для рынка Децентрализованных финансов в ближайшие 3-5 лет?

TN LEE: На самом деле, я вижу два тренда с высокой корреляция, и это не технологические прорывы, а рыночные тенденции. Во-первых, мы хотим участвовать в возможностях Дохода от реальных Активы (RWA). По мере того как США совершенствуют регулирование шифрования, традиционные институты смогут комфортнее входить в индустрию шифрования и рынок Децентрализованных финансов. Я уверен, что это принесёт новые возможности, и Pendle будет стремиться их использовать.

Во-вторых, я верю, что устойчивый Доход от Биткойн станет всё важнее. Как пользователи смогут удобно получать Доход от Биткойн — через Заимствование или структурированные продукты, чтобы получать значимый и устойчивый Доход — это будет критически важно. Я считаю, что это «святой грааль»: Биткойн — крупнейший единичный Активы в индустрии шифрования. Если удастся получать Доход от Биткойн, это окажет огромное влияние с точки зрения пользы и создания ценности.