اطلعت على فكرة تصميم Walrus وشعرت ببعض التأملات.



لقد قام بتسجيل كل جزء من المحتوى كـ Sui Blob مستقل، والتحقق من الذرية يبدو آمنًا جدًا. لكن هناك مشكلة هنا: ذاكرة الإنسان لا تعمل بهذه الطريقة على الإطلاق. نحن نحتفظ بالمعلومات على شكل سلسلة سببية — الأحداث مرتبطة بشكل حلقات، الأسباب تحدد النتائج، والمشاعر تتسلسل بشكل تدريجي. على سبيل المثال، مقطع فيديو، قيمته ليست في الصورة الفردية، بل في السرد الكامل: لماذا بدأ → كيف تطور في الوسط → ما التأثير النهائي.

هيكل Walrus يقسم هذه السلسلة بشكل قسري إلى لقطات مستقلة. كل Blob هو جزيرة منفصلة، ولا يمكنها أن تدعي علاقة سببية مع الأخرى، ولا يمكنها التعبير عن "هذا هو تتابع الحدث السابق". هل تريد سرد قصة متعددة المشاهد على Flatlander؟ عليك فقط نشر N منشورات، كل منها يشير إلى Blob مختلف. لكن توافق DAG الخاص بـ Sui لا يضمن الترتيب الزمني عبر الكائنات، والعميل يمكنه ترتيبها عشوائيًا، والنتيجة أن السرد يتحول إلى مجموعة من الرسوم البيانية غير المرتبة، ويتم قطع سلسلة السببية بشكل كامل.

القيود الأعمق تكمن في لغة Move نفسها. لا يمكنك تعريف كائن Story يحتوي على قائمة مرتبة من الـ Blob ويضمن أن الترتيب دائمًا ثابت — لأنه بمجرد إنشاء مرجع الكائن، لا يمكن تغييره، وإذا أردت إضافة محتوى جديد بشكل ديناميكي، فستكسر الذرية، وهو مأزق.

وفي النهاية، النتيجة هي: Walrus يخزن البيانات بشكل صحيح، لكن الثمن هو تحويل التاريخ إلى قطع متفرقة من الأحجية. عندما يتم تجزئة كل شيء إلى ذرات، تختفي الذاكرة، ويختفي الحقيقة في الثغرات بصمت.
SUI0.54%
MOVE‎-0.71%
شاهد النسخة الأصلية
قد تحتوي هذه الصفحة على محتوى من جهات خارجية، يتم تقديمه لأغراض إعلامية فقط (وليس كإقرارات/ضمانات)، ولا ينبغي اعتباره موافقة على آرائه من قبل Gate، ولا بمثابة نصيحة مالية أو مهنية. انظر إلى إخلاء المسؤولية للحصول على التفاصيل.
  • أعجبني
  • 9
  • إعادة النشر
  • مشاركة
تعليق
إضافة تعليق
إضافة تعليق
CommunityLurkervip
· 01-21 14:34
هذه هي الهندسة المفرطة النموذجية، حيث تم تفكيك الأشياء من أجل الأمان وفقدت المعنى في المقابل

انتظر، الجزء الخاص بسلسلة الأسباب والنتائج الذي قاله فعلاً مؤلم... بهذه الطريقة، السرد القصصي لا يمكن أن يستمر على الإطلاق

على فكرة، قيد Move هذا أيضًا جامد جدًا، يبدو أن المصمم لم يفكر في سيناريوهات السلاسل الزمنية؟
شاهد النسخة الأصليةرد0
SchrodingerWalletvip
· 01-21 11:16
هذه الفكرة المعمارية فعلاً متقطعة، فكلما زادت القابلية للذرة، تكسرت السردية

---

لذا، تصميم Blob الجزيرة... قسم القصة إلى قطع، وترتيب العميل عشوائي، والنتيجة ستكون فوضوية

---

أشعر أن مرجع كائن Move هو مأزق، تريد ضمان الترتيب لكن لا يمكنك الإضافة ديناميكياً، كلا الطرفين محجوبين

---

نظام Walrus للتخزين آمن، لكن قدرات السرد تصبح معدومة، وهذا نوع من التناقض

---

اتفاق DAG بعدم ضمان الترتيب الزمني هو حقاً مشكلة كبيرة، إذا انقطعت سلسلة السببية، لا شيء يمكن إنقاذه

---

باختصار، من أجل القابلية للذرة تم التضحية بالسياق، هذا التوازن متطرف قليلاً

---

البيانات التي تم تجزئتها بواسطة atomize بلا روح، والتاريخ يتحول إلى قطعة فسيفساء غير مرتبة

---

لغة Move تقييدها جعل الأمر مستحيلاً، إذا أردت إضافة محتوى، عليك كسر القابلية للذرة... لا خيار أمامك
شاهد النسخة الأصليةرد0
StableGeniusDegenvip
· 01-21 09:41
说白了,Walrus这套架构就是拿原子性换叙事,得不偿失啊

这哥们说得对,Move里想做有序列表直接碰壁,改了顺序就破坏原子性,这不就是个死局吗

DAG共识那块最绝,客户端随便排序?那还讲什么因果链,索性就让用户自己编故事吧

数据存对了,历史反而碎了,这就离谱
رد0
fren_with_benefitsvip
· 01-21 06:31
هذه المرة فهمت، التمركز الذري هو في الواقع نوع من "النسيان"

نعم، أشعر أن الأمر منطقي. مهما كانت التصميمات آمنة، فإن تكسير القصة يجعلها بلا قصة

فهمت، هو فقط للتحقق والتحقق، قطع السرد بشكل حي

هذا القيد في Move فعلاً مميز، لا بد أن يكون تصميم الجزيرة المنعزلة

هكذا الأمر... لا عجب أنني كنت أشعر أن هناك شيئًا غير صحيح، اتضح أن السبب هو تدمير سلسلة الأسباب والنتائج

مخيف قليلاً، الأمان وسهولة الاستخدام دائمًا ما يكونان عقدة مستعصية

فهمت فجأة لماذا لم ينجح توافق DAG هنا

شرحك واضح جدًا، عنق الزجاجة لـ Walrus ليس في التقنية بل في فكرة الهيكلية نفسها

فجأة أدركت، جوهر الذاكرة هو الترابط وليس الأمان في نقطة واحدة
شاهد النسخة الأصليةرد0
DataPickledFishvip
· 01-18 15:57
هذه هي السبب في أنني دائمًا أعتقد أن فكرة Walrus كانت محبطة بعض الشيء... الجوهر السردي والجوهر الأساسي هما في الواقع خطان متوازيان

التخزين المجزأ = توافر عالي، ولكن أيضًا = موت السرد، لا يمكن اختيار بينهما حقًا

تصميم كائن Move غير قابل للتغيير فعلاً يعيق التقدم، إذا أردت إضافة محتوى جديد يجب إعادة إنشاء الكائن، هذا غير إنساني جدًا

القطع المنفصلة من الـBlob لا يمكنها بناء إحساس بالقصة...

خطوة توافق DAG في Sui التي تعتمد على الترتيب العشوائي حقًا مضحكة، تظن أنك تحكي قصة متماسكة لكن يتم تشويشها من قبل العميل إلى واقع سحري

لذا، في النهاية، الأمر يتعلق بموازنة على مستوى الهيكلية، يجب دائمًا التضحية بالأمان أو القدرة على التعبير
شاهد النسخة الأصليةرد0
GasFeeCryervip
· 01-18 15:57
هذه هي الحالة النموذجية لـ"باعوا أرواحهم من أجل الأمان"، نظرية جزيرة Blob تبدو صارمة على الورق لكنها في الواقع تقسم القصة بشكل قاسٍ

هذا القيد في Move فعلاً غير معقول، إذا أردت التسلسل عليك أن تتخلى عن عدم التغيير، وإذا أردت الذرية فلا تتوقع أن تروي القصة بشكل كامل، المصممون فعلاً يعتقدون أن قيمة السرد هي كالهواء

الحقيقة موجودة حقاً في الفجوات، لكن أعتقد أن الأمر يتعلق أكثر بالموازنة وليس بالمشكلة الجذرية، هل من المعقول أن نضحي بسلامة البيانات للحفاظ على سلسلة السبب والنتيجة؟ الخيار بين الشرين هو الأفضل
شاهد النسخة الأصليةرد0
MetaverseLandladyvip
· 01-18 15:52
صراحة، مشكلة جزيرة Blob هذه أصابتني، تمامًا مثل التشتت في وسائل التواصل الاجتماعي... بدون خط سرد، ماذا يتبقى؟
شاهد النسخة الأصليةرد0
SerLiquidatedvip
· 01-18 15:42
هذه هي الصراع الحقيقي في التصميم، فالأمان وقابلية التعبير لا يمكن الجمع بينهما بسهولة

التجزئة تعني تفكيك القصة، لا عجب في الشعور بالإحباط

قالها بشكل رائع، التخزين المجزأ = تجزئة التاريخ، وحقوق السرد تختفي مباشرة

تصميم القفل في Move هو حقًا قيد على نفسه، إذا لم تتمكن من التحرك فلن تتمكن من ذلك على الإطلاق

بدلاً من القول إن Walrus يخزن البيانات بشكل جيد، يمكن القول إنه يخزنها كمجموعة من الجزر المنعزلة غير المرتبطة

سلسلة الأسباب والنتائج انقطعت، فكيف يمكن أن نحكي قصة بعد ذلك
شاهد النسخة الأصليةرد0
  • Gate Fun الساخن

    عرض المزيد
  • القيمة السوقية:$0.1عدد الحائزين:1
    0.00%
  • القيمة السوقية:$2.45Kعدد الحائزين:1
    0.00%
  • القيمة السوقية:$2.45Kعدد الحائزين:1
    0.00%
  • القيمة السوقية:$2.46Kعدد الحائزين:1
    0.00%
  • القيمة السوقية:$2.46Kعدد الحائزين:1
    0.00%
  • تثبيت