Діалог Pendle співзасновник TN LEE: V 2 стабільність, Boros стартує, створюючи "яблуко" на ринку Децентралізованих фінансів

![] ( https://img-cdn.gateio.im/social/moments- 7 bf 843 eb 42 b 391059 b 294 bc 6 aea 4 c 13 f )

Редакція: J.A.E

Від Kyber до Pendle, десятирічний шлях TN LEE у галузі майже повністю охоплює ключові цикли ринку Децентралізованих фінансів. Як один із перших учасників екосистеми DeFi, він не лише накопичив багатий бізнес-досвід, а й у період DeFi Summer гостро відчув величезний потенціал ринку процентних ставок. У світі DeFi процентна ставка завжди була основною змінною, що визначає напрямок потоків капіталу та рішення користувачів. Завдяки глибокому розумінню та практиці у сфері процентних ставок, він сформував команду та заснував Pendle, поступово вибудовуючи складну й інноваційну продуктову систему навколо теми “процентної ставки”.

Нещодавно співзасновник Pendle TN LEE дав ексклюзивне інтерв’ю PANews, де відверто заявив, що Pendle не буде надавати жодних спотових чи ф’ючерсних торгів, а зосередиться саме на процентних ставках, створюючи найкращі продукти для DeFi та ширшого ринку. Говорячи про майбутнє, він вважає, що RWA (Real World Assets — реальні активи) та дохід з Біткойна стануть ключовими напрямками для Pendle та всієї екосистеми DeFi. Також він поділився думками щодо продуктового портфеля, користувацького досвіду, зростання екосистеми та співпраці у галузі.

Нижче — повний текст розмови:

Стратегічна еволюція: від фіксації надвисокої прибутковості до відкриття ринку стейблкоїнів і торгівлі з плечем на процентних ставках

PANews: Дуже раді можливості поспілкуватися з вами. Розкажіть, будь ласка, про себе та згадайте основні етапи розвитку Pendle.

TN LEE: Я TN, співзасновник та CEO Pendle. Близько 10 років тому я увійшов у сферу криптовалют, а кар’єра почалася з KyberSwap. Як один із членів засновницької команди, я залишався у Kyber до кінця 2018 року.

Після цього ми з нинішніми співзасновниками вирішили створити власний бізнес, перепробували багато ідей у криптосфері, навіть торкалися AI, аж поки у 2020 році не вирішили будувати Pendle.

Ідея Pendle виникла під час DeFi Summer 2020 року, коли ми хотіли зафіксувати прибутковість у діапазоні 10 000%~20 000% APY. Основний мотив створення Pendle — “фіксація процентної ставки”, адже користувачі швидко усвідомлюють цінність визначеності.

Перемотавши до середини 2021 року, ми Опублікували продукт, але через складність він не отримав великої уваги. Це був початок булрану, і, ймовірно, у людей не було часу вивчати нові продукти. Але коли ми додали підтримку активів із високою прибутковістю, особливо wMEMO від Wonderland, наш об’єм Торгівлі за короткий час виріс з приблизно $50 000 на день до майже $5 млн.

Увесь 2022 рік ми переважно оптимізували продукт і додали поточний функціонал.

2023 року ми зосередилися на створенні кейсів використання та побудові бренду Pendle навколо ключових трендів і наративів: спочатку LST (Liquidity Staking Token — токен ліквідного стейкінгу), потім у Q3 та Q4 — тісна співпраця з екосистемою Arbitrum для розширення нашої привабливості.

Найбільший прорив стався у Q1 2024 року, коли Pendle активніше інтегрувався з Eigenlayer та LRT (Liquidity Restaking Token — токен ліквідного повторного стейкінгу). Тоді протокол почав токенізувати бали, дозволяючи користувачам купувати PT (Principal Token — токен основної суми) для отримання привабливої фіксованої процентної ставки. Якщо ж користувачі хотіли Торгувати балами, вони купували YT (Yield Token — токен доходу). Ці функції залишилися, а Pendle трохи змінив наратив. Паралельно ми зосередилися на ринку Ethena, а наприкінці Q3 та протягом Q4 запустили кілька ринків BTC, що принесло Pendle значний TVL — на піку близько 25%.

PANews: Механізм роботи Pendle вже добре висвітлений у багатьох джерелах, тому ми не будемо заглиблюватися в деталі. Давайте поговоримо про поточний стан і майбутнє Pendle — поділіться, будь ласка, стратегічним шляхом.

TN LEE: З точки зору стратегії, на початку цього року ми зрозуміли, що стейблкоїни стануть особливо важливою частиною плану зростання Pendle. Тому ми змінили позиціонування, зосередилися на стейблкоїнах і відкрили протокол, щоб будь-який емітент міг без дозволу запускати свій ринок на Pendle. Ми також зробили створення ринку максимально простим через UI (User Interface — користувацький інтерфейс). Завдяки зростанню стейблкоїнів, TVL Pendle у вересні досяг піку близько $13,5 млрд.

(Детальніше про Pendle: DeFi-LEGO: розкриваємо flywheel зростання Ethena, Pendle та AAVE)

PANews: Нещодавно ви запустили новий продукт під назвою Boros. Розкажіть, будь ласка, про нього.

TN LEE: Наприкінці 2023 року ми зрозуміли, що ринку потрібен продукт для створення доходу з плечем, оскільки більшість стійких доходів, наприклад, дохід від стейкінгу ETH чи SOL, мають тенденцію до кореляції з середнім значенням. Деякі дні — високий дохід, деякі — низький, але на довгій дистанції вони повертаються до середнього: ETH — близько 4%, SOL — близько 6-7%, і їхні Коливання зазвичай у вузькому діапазоні.

Це означає, що якщо користувач хоче заробити на невеликих Коливаннях процентної ставки, йому потрібен великий обсяг базових Активів. Наприклад, щоб заробити 3-4% на $10, потрібно дуже багато часу. Потрібно $1 млн номінальної Основної суми, щоб заробити суттєву суму при зміні процентної ставки з 3% до 4%. Саме тому ми створили Boros.

Суть Boros — продукт для Торгівлі процентними ставками з плечем. За структурою та концепцією він дуже схожий на Pendle V2, але кейси використання різні. V2 більше орієнтований на токенізацію балів та Торгівлю.

Boros підходить для всіх процентних ставок із кореляцією до середнього, починаючи зі Ставки фінансування. Наприклад, Ставка фінансування BTC-ф’ючерсів на Binance у середньому може бути близько 10% річних, іноді негативна, іноді понад 20%, але на довгій дистанції — близько 10%. Для доходу від стейкінгу — аналогічно: деякі дні — 2%, деякі — 4%, але зазвичай у діапазоні 2-4%. Ці Коливання невеликі, тому потрібен плечовий механізм для їхнього посилення, і якщо користувач правильно Торгує, може отримати суттєвий Дохід.

(Детальніше про Boros: Стратегічна експансія Pendle: Boros — новий підхід до Торгівлі Ставкою фінансування)

PANews: Boros — це продукт “з нуля”, а шлях “з нуля до одиниці” завжди складний. Окрім Boros, у Pendle є V2. Як ви плануєте поєднувати розвиток обох продуктів?

TN LEE: Обидва продукти важливі, але вони на різних етапах, тому потребують різних навичок. V2 набагато зріліший, обробляє мільярди доларів і існує вже кілька років, тому тут важливо збільшувати кількість кейсів і зосереджуватися на дистрибуції. Boros — інший, тут важливі стабільність продукту та PMF (Product-Market-Fit — відповідність продукту ринку).

Важливо усвідомлювати, що це різні моделі операцій. Якби у Pendle було два продукти “з нуля”, керувати було б набагато складніше, але зараз один продукт зрілий, і ми можемо виділити команду для його масштабування. Для Boros ми залучаємо тих, хто краще працює в умовах невизначеності та експериментує.

“Apple-подібна” продуктова архітектура: V2 — масштабування, Boros — пошук PMF

PANews: Зараз у Pendle дві основні продуктові лінії: V2 і Boros. Яку структуру продуктів ви хочете побудувати?

TN LEE: Я вважаю, що Pendle можна розглядати як головний бренд, а портфель продуктів — як “арку”. Pendle — на вершині, і наразі є два основних продукти: V2 і Boros. Вони обслуговують різні кейси, можливо, різних цільових користувачів, але всі комісії чи Дохід мають належати токену PENDLE.

Це і є суть “головного бренду”. Я навіть порівнюю це з Apple: Apple — головний бренд, а під ним — iPhone, AirPods тощо.

Це наш шлях до сталого розвитку: Pendle не буде надавати жодних спотових чи ф’ючерсних Торгів. Ми зосередимося на процентних ставках, створюючи найкращі продукти для DeFi та ширшого ринку.

PANews: Які плани щодо V3 чи інших нових продуктів? Які функції чи дизайн плануєте додати?

TN LEE: Так, робота вже ведеться. Ми запустили кілька дослідницьких напрямків, але поки що рано ділитися деталями. Можу окреслити загальний напрямок.

Pendle вже став важливою частиною будь-якої екосистеми DeFi. Ми переконані, що у сфері інвестування, Vay та багатьох інших фінансових рішень процентна ставка — найважливіший фактор. Якщо користувач хоче Vay, різниця між 3% і 5% дуже суттєва, те саме для інвестицій.

Наша мета — зробити всі процентні ставки доступними для Торгівлі та управління. Поки що ми зосереджені на V2, який став ключовим інструментом для довгострокового залучення Ліквідності багатьох протоколів. Особливо цього року — підтримка стейблкоїнів та Ліквідності L1 і L2.

У майбутньому важливо орієнтуватися на реальні можливості доходу, наприклад, APY приватного кредитування, APY грошового ринку чи корпоративних облігацій, які поступово інтегруються у DeFi. Вони можуть бути пов’язані як із V2, так і з Boros, і ми поступово розширюватимемо портфель, щоб підтримувати ширший спектр Активів, а не лише стейблкоїни чи депозити L1/L2.

Ми уявляємо, що для V2 і Boros можуть з’явитися нові кейси. Особливо Boros буде корисний для процентних ставок із невеликими Коливаннями, наприклад, корпоративні облігації, які зазвичай Торгуються у діапазоні 7-10%, і тут ефект плеча особливо потрібен.

PANews: Які очікування щодо зростання Boros?

TN LEE: Зараз ми тестуємо різні стратегії, адже Boros — дуже ранній продукт, йому лише два з половиною місяці, тому ми поступово підвищуємо ліміти. Спочатку були Консервативні, адже не було жодної історії, і головне — безпека та стабільність. Тепер, маючи більше даних, ми знаємо, що можна послабити, а що — посилити, і ці зміни будемо впроваджувати з часом.

Зараз на Boros є лише ринки BTC та ETH на Binance і Hyperliquid. У майбутньому хочемо додати більше платформ: OKX, Coinbase, Bybit та інші біржі. Також плануємо підтримку нових Активів і ринків: XRP, SOL, WLFI тощо. З точки зору зростання, ідеал — це більше платформ, більше ринків і коротші терміни.

PANews: Ви наголошували, що Boros не буде випускати токен, а весь Дохід належатиме токену Pendle. Як буде розвиватися токеноміка Pendle для кращого захоплення цінності протоколу та стимулювання довгострокових ходлерів?

TN LEE: Ми схиляємося до збереження поточної моделі: токен PENDLE залишиться основним носієм цінності для всіх механізмів. Однак, коли визначимо напрямок для Boros, переглянемо механізм накопичення цінності.

Причина збереження статусу-кво — Boros новий продукт, без прецедентів. Оскільки це шлях “з нуля”, нам потрібно знайти PMF. Я вважаю, що обіцяти механізм накопичення цінності до появи значущого PMF і суттєвого доходу — наївно. Тому ми обираємо гнучкий підхід: будуємо продукт на Boros, досягаємо PMF, отримуємо стабільний Дохід, і лише тоді обіцяємо більш значущий механізм накопичення цінності.

Абстрагування PT як “банківського депозиту”, ставка на RWA та дохід з Біткойна

PANews: Для звичайних користувачів поріг розуміння Pendle може бути високим. Як ви балансуєте складність продукту та користувацький досвід?

TN LEE: Я вважаю, що багато залежить від упаковки та дистрибуції. Щодо дистрибуції, ми хочемо зосередитися на фіксованій процентній ставці, а спекулятивну частину залишити для найбільш досвідчених користувачів протоколу.

Якщо дивитися з точки зору фіксованої процентної ставки, це не складно. Фіксований депозит — дуже поширений продукт, кожен банк його пропонує. Якщо ми упакуємо PT як продукт із фіксованою процентною ставкою, він буде схожий на банківський депозит. Якщо користувач хоче зафіксувати 5% чи 10%, йому навіть не потрібно знати про PT/YT — вони будуть абстраговані. Користувач просто знає, що якщо він внесе кошти, то по закінченню терміну гарантовано отримає Дохід. Для більшості фіксованих продуктів важливий канал дистрибуції — це може бути гаманець або фінансовий продукт на CEX.

YT — теж важлива частина, але її просування більше для досвідчених користувачів: маркетмейкерів чи тих, хто добре розуміє тренди процентних ставок у DeFi.

PANews: Зі зростанням TVL і об’єму Торгівлі Pendle, екосистема протоколу складається з LP, ходлерів PT/YT тощо. Як ви оцінюєте ролі та інтереси різних учасників екосистеми? Як забезпечити довгострокове здорове функціонування “flywheel зростання”?

TN LEE: LP може бути будь-хто. Причина стати LP — це можливість отримати Дохід від зростання токена, якщо тримати YT, і певний захист доходу. Це портрет користувача YT — переважно роздрібний інвестор. Завдяки капітальній ефективності YT, початковий капітал потрібен набагато менший, але користувач може отримати суттєвий Дохід, а PT — це переважно великі фонди.

Я переконаний, що PT і LP стануть доступнішими для роздрібних інвесторів, але це потребує додаткового шару абстракції — наприклад, гаманця чи іншого продукту, щоб роздрібні користувачі могли брати участь у цих можливостях без прямої взаємодії з Pendle.

PANews: Як будівничий DeFi, які поради дасте новачкам у галузі?

TN LEE: Я теж ще вчуся і не можу назвати себе експертом, але можу поділитися досвідом. Я зрозумів, що для будівничого корисно просити про допомогу. З мого досвіду, коли я звертався за допомогою, майже завжди знаходилися люди, готові допомогти чи проконсультувати, і це дуже допомогло. Якщо перераховувати всіх, хто допомагав чи знав про Pendle, список був би нескінченний. Багато людей допомагали чи знали про Pendle, і це тому, що наша команда (не лише я) активно зверталася та просила допомоги.

Пам’ятаю, на початку ми не дуже вміли робити маркетинг, тому зверталися до команд chainlink, Binance Wallet тощо. Вони охоче ділилися досвідом, не секретною інформацією, а просто найкращими практиками, які ми потім адаптували. Думаю, для нових будівничих це одне з найважливіших — початок буде складним, але знати, що є колеги, готові допомогти та підтримати, дуже важливо.

Ми також раді співпрацювати з іншими протоколами. Ми — другорядний дериватив, і нам теж потрібно допомагати першорядним деривативам зростати, щоб самим зростати, як у випадку співпраці з Ethena. Дозволяючи фіксувати та створювати процентні ставки, ми даємо спільноті Ethena цінність і користь, щоб вони могли комфортно зростати у своїх масштабах, а ми — отримувати вигоду.

PANews: Які, на вашу думку, найважливіші інновації та тренди на ринку DeFi у найближчі 3-5 років?

TN LEE: Насправді, я бачу два тренди з високою ймовірністю, і це не проривні технології, а більше ринкова кореляція. По-перше, ми хочемо брати участь у можливостях доходу від реальних активів (RWA). З удосконаленням регуляторної бази для криптовалют у США, ми, ймовірно, побачимо, як традиційні інститути комфортніше входять у криптоіндустрію та ринок DeFi. Я переконаний, що це відкриє нові можливості, і Pendle прагне їх захопити.

По-друге, я вірю, що стійкий Дохід з Біткойна стане дедалі важливішим. Як користувачі можуть зручно отримувати Дохід з Біткойна — через Vay, чи структуровані продукти, і робити це так, щоб Дохід був значущим і стійким — це критично. Це святий Грааль, адже Біткойн — найбільший одиничний Актив у криптосфері. Якщо можна отримувати Дохід з Біткойна, це матиме величезний вплив з точки зору користі та створення цінності.