Diálogo Pendle co-fundador TN LEE: V 2 estabilidade, Boros a partir, a criar o "Apple" do mercado de Finanças Descentralizadas

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Edição: J.A.E

Desde Kyber até Pendle, o percurso empreendedor de TN LEE ao longo de dez anos de experiência no sector praticamente atravessou todos os ciclos-chave do Mercado de Finanças Descentralizadas. Como participante precoce no ecossistema DeFi, acumulou não só uma vasta experiência de negócio, como também, durante o DeFi Summer, identificou com perspicácia o enorme potencial do Mercado de Taxa de juros. No universo DeFi, a Taxa de juros é sempre a variável central que impulsiona o fluxo de capital e as decisões dos utilizadores. Com base numa compreensão profunda e prática do Mercado de Taxa de juros, formou uma equipa e fundou a Pendle, construindo gradualmente um sistema de produtos complexo e inovador em torno do tema “Taxa de juros”.

Recentemente, TN LEE, cofundador da Pendle, concedeu uma entrevista exclusiva à PANews, onde admitiu que a Pendle não irá oferecer qualquer negociação de Ponto ou Futuros perpétuos, focando-se ainda mais na Taxa de juros, para criar os melhores produtos de Taxa de juros para as Finanças Descentralizadas e para sectores mais amplos. Sobre o futuro, considera que RWA (Ativos do Mundo Real) e o Retorno do Bitcoin serão direções-chave tanto para a Pendle como para todo o ecossistema DeFi. Além disso, partilhou reflexões sobre portfólio de produtos, experiência do utilizador, crescimento do ecossistema e colaboração no sector.

Segue-se a transcrição integral da conversa:

Evolução estratégica: de APY ultra-elevado à abertura do Mercado de Stablecoin, até à negociação de Taxa de juros com alavancagem

PANews: É uma honra entrevistá-lo. Pode apresentar-se e fazer uma retrospetiva do percurso da Pendle?

TN LEE: Sou o TN, cofundador e CEO da Pendle. Entrei no sector das criptomoedas há cerca de 10 anos, tendo iniciado a carreira na KyberSwap. Como membro da equipa fundadora, permaneci na Kyber até ao final de 2018.

Depois disso, juntamente com os atuais cofundadores, lancei-me no empreendedorismo, experimentando várias ideias de produto no sector cripto, incluindo o campo da IA, até decidirmos, em 2020, construir a Pendle.

A ideia da Pendle surgiu durante o DeFi Summer de 2020, pois queríamos “trancar” aqueles Retornos com APY de 10.000%~20.000%. O principal motivo para construir a Pendle era “trancar a Taxa de juros”, pois os utilizadores rapidamente percebem o valor da certeza.

Avançando para meados de 2021, lançámos o produto, que, devido à sua complexidade, não gerou muita atenção. Coincidiu com o início do bull run, e talvez as pessoas não tivessem tempo para aprender novos produtos. Mas, ao suportarmos alguns Ativos de APY elevado, especialmente o wMEMO da Wonderland, o nosso volume de Negociação subiu rapidamente de cerca de 50 mil dólares por dia para quase 5 milhões de dólares.

Durante todo o ano de 2022, estivemos essencialmente a otimizar o produto e lançámos as funcionalidades atuais.

Em 2023, focámo-nos em construir casos de uso e em consolidar a marca Pendle em torno das principais tendências e narrativas, começando pelos LST (Liquidity Staking Token), e depois, no terceiro e quarto trimestres, colaborando estreitamente com o ecossistema Arbitrum para ampliar a nossa atratividade.

O grande avanço ocorreu no primeiro trimestre de 2024, quando a Pendle se envolveu mais com o Eigenlayer e o ecossistema LRT (Liquidity Restaking Token). Nessa altura, o protocolo começou a tokenizar pontos, permitindo aos utilizadores adquirir PT (Principal Token) para obter Taxa de juros fixa atrativa. Se quiserem negociar pontos, podem comprar YT (Yield Token). Estas funcionalidades mantiveram-se, e a Pendle ajustou ligeiramente a narrativa. Paralelamente, mantivemos o foco no Mercado Ethena e, no final do terceiro trimestre e durante todo o quarto trimestre, lançámos alguns mercados de Bitcoin, o que trouxe à Pendle um TVL considerável, chegando a representar cerca de 25%.

PANews: Já existe muita documentação sobre o mecanismo da Pendle, por isso vamos focar-nos no presente e futuro da Pendle. Pode partilhar o caminho estratégico da Pendle?

TN LEE: Do ponto de vista estratégico, no início deste ano percebemos que as Stablecoin seriam uma parte especialmente importante do plano de crescimento da Pendle. Por isso, ajustámos o posicionamento, focando-nos mais nas Stablecoin e abrimos o protocolo, permitindo que qualquer emissor lance o seu Mercado na Pendle sem permissão. Facilitámos também a criação de mercados na UI (User Interface). Neste processo, beneficiando do crescimento das Stablecoin, o TVL da Pendle atingiu um pico de cerca de 13,5 mil milhões de dólares em setembro.

(Leitura recomendada sobre Pendle: O Lego das Finanças Descentralizadas: Descobrir o crescimento de mil milhões de Ethena, Pendle e Aave)

PANews: Recentemente, lançaram um novo produto chamado Boros. Pode apresentá-lo também?

TN LEE: No final de 2023, percebemos que o Mercado precisava de um produto capaz de criar Retorno com alavancagem, porque a maioria dos Retornos sustentáveis, como o Retorno de Fazer staking de ETH ou SOL, são de média reversion. Alguns dias são altos, outros baixos, mas ao longo do tempo tendem a regressar a uma média, por exemplo, ETH cerca de 4%, SOL cerca de 6-7%, com Flutuação geralmente num intervalo pequeno.

Isto significa que, se um utilizador quiser lucrar com pequenas Flutuação na Taxa de juros, precisa de muitos Ativos subjacentes. Por exemplo, para ganhar a diferença entre 3% e 4% com 10 dólares, demoraria muito tempo para obter um valor significativo. Seriam necessários 1 milhão de dólares de Capital nominal para que uma Flutuação de Taxa de juros de 3% para 4% gerasse um Retorno relevante. Foi por isso que desenvolvemos o Boros.

O Boros é, no essencial, um produto de Negociação de Taxa de juros com alavancagem. Em termos de estrutura e proposta, é muito semelhante ao Pendle V2. No entanto, os casos de uso são diferentes. O V2 foca-se mais na tokenização de pontos e Negociação.

O Boros é adequado para todas as Taxa de juros de média reversion, começando pela Taxa de financiamento, como a Taxa de financiamento dos Futuros perpétuos de Bitcoin na Binance, cuja média anual pode rondar os 10%, por vezes negativa, por vezes acima dos 20%, mas ao longo do tempo, cerca de 10%. O mesmo se aplica ao Retorno de Fazer staking, alguns dias 2%, outros 4%, mas geralmente Flutuação entre 2% e 4%. Estas Flutuação são pequenas, por isso é necessário alavancagem para amplificá-las, e se o utilizador negociar bem, pode obter Retorno significativo.

(Leitura recomendada sobre Boros: Expansão estratégica da Pendle: Boros surge e inova o paradigma de Negociação de Taxa de financiamento)

PANews: O Boros é um produto do zero, e começar do zero é sempre difícil. Além do Boros, a Pendle tem o V2. Como vão gerir o progresso entre os dois produtos?

TN LEE: Ambos são produtos importantes, mas como estão em fases diferentes, exigem conjuntos de competências distintos. O V2 é muito mais maduro, gere valores de vários milhares de milhões de dólares e existe há anos, por isso precisa de aumentar o número de casos de uso e focar-se na distribuição. O Boros é diferente, deve focar-se mais na estabilidade do produto e no PMF (Product-Market-Fit).

Acho importante perceber que são modelos operacionais diferentes. Se a Pendle tivesse dois produtos do zero, a gestão seria muito mais difícil, mas como um é mais maduro, podemos alocar a equipa certa para expandi-lo. Para o Boros, vamos atribuir membros mais adaptados à incerteza e à experimentação.

Estrutura de produto “à la Apple”: V2 foca-se na expansão em escala, Boros explora PMF

PANews: A Pendle tem agora duas linhas de produto, V2 e Boros. Que estrutura de produto pretendem criar?

TN LEE: Vejo a Pendle como a marca principal, com um portfólio de produtos em “arco”. A Pendle está no topo, com pelo menos dois pilares: V2 e Boros. Servem casos de uso diferentes, talvez para públicos distintos, mas todas as taxas e receitas devem pertencer ao Token PENDLE.

Este é o conceito de “marca principal”. Gosto de usar a Apple como analogia: a Apple é a marca principal, mas tem linhas de produto como iPhone, AirPods, etc.

É assim que perseguimos a sustentabilidade. A Pendle não irá oferecer Negociação de Ponto ou Futuros perpétuos. Vamos focar-nos ainda mais na Taxa de juros, para criar os melhores produtos de Taxa de juros para as Finanças Descentralizadas e outros sectores.

PANews: A Pendle tem planos para V3 ou outros novos produtos? Que funcionalidades pretendem adicionar?

TN LEE: Sim, está em desenvolvimento. Já iniciámos alguns estudos, mas é cedo para partilhar. Só posso traçar uma direção geral.

A Pendle já é uma parte importante de qualquer ecossistema DeFi. Acreditamos que, em investimento, Pedir emprestado e muitas outras decisões financeiras, a Taxa de juros é o fator mais importante. Se um utilizador quiser Pedir emprestado, uma Taxa de juros de 3% ou 5% faz muita diferença, o mesmo para decisões de investimento.

O nosso objetivo é tornar todas as Taxa de juros negociáveis e fáceis de gerir. Até agora, focámo-nos em construir o V2, que se tornou uma ferramenta essencial para muitos protocolos na gestão de Liquidez a longo prazo. Este ano, em particular, focou-se em suportar Stablecoin e a Liquidez de L1 e L2.

No futuro, acho fundamental mirar oportunidades de Retorno do mundo real, como APY de crédito privado, APY de Mercado monetário ou obrigações empresariais que estão a entrar gradualmente nas Finanças Descentralizadas. Podem estar ligados tanto ao V2 como ao Boros, e vamos expandir o portfólio para suportar Ativos mais amplos, não só Stablecoin ou depósitos de L1 e L2.

Prevemos que tanto o V2 como o Boros terão casos de uso relevantes. Especialmente, acho que o Boros faz mais sentido para Taxa de juros estáveis e de Flutuação reduzida, como obrigações empresariais, que normalmente negociam entre 7% e 10%, com Flutuação pequena, tornando o efeito de alavancagem mais necessário.

PANews: Que expectativas têm para o crescimento do Boros?

TN LEE: Quanto às estratégias que estamos a explorar, o Boros é um produto muito inicial, lançado há apenas dois meses e meio, por isso estamos a aumentar gradualmente o limite. Inicialmente, fomos Conservador, sem histórico, e quisemos garantir a segurança e robustez do produto. Agora, com mais dados, sabemos onde relaxar e onde apertar, e estas mudanças serão implementadas ao longo do tempo.

Atualmente, o Boros só tem mercados de BTC e ETH na Binance e Hyperliquid. No futuro, queremos suportar mais canais, como OKX, Coinbase, Bybit e outras bolsas. Também queremos suportar mais Ativos e mercados nesses canais, como XRP, SOL e WLFI. Portanto, do ponto de vista do crescimento, o ideal é aumentar canais, mercados e encurtar prazos.

PANews: Afirmaram que o Boros não terá Token próprio, e que todas as receitas vão para o Token Pendle. Como irá evoluir a tokenomics da Pendle para capturar melhor o valor do protocolo e incentivar os detentores de longo prazo?

TN LEE: Preferimos manter o status quo, o Token PENDLE continuará a ser o veículo de acumulação de valor de todos os mecanismos. Contudo, assim que definirmos a direção do Boros, vamos reconsiderar como acumular valor.

A razão para manter o status quo é que o Boros, como produto novo, não tem precedentes. Sendo um produto do zero, precisamos de encontrar PMF. Acho ingénuo prometer um mecanismo de acumulação de valor antes de o produto atingir PMF e gerar receitas significativas. Por isso, preferimos uma abordagem flexível: construir o produto no Boros, atingir PMF, gerar receitas saudáveis e só então comprometer um mecanismo de acumulação de valor mais relevante.

Abstrair PT como “depósito a prazo bancário”, aposta em RWA e Retorno do Bitcoin

PANews: A Pendle pode ser difícil de entender para o utilizador comum. Como equilibram a complexidade do produto com a experiência do utilizador?

TN LEE: Acho que depende muito da embalagem e distribuição. Quanto à distribuição, queremos focar-nos mais na parte da Taxa de juros fixa, deixando a parte especulativa para os utilizadores mais experientes do protocolo.

Do ponto de vista da Taxa de juros fixa, não é difícil de entender. O depósito a prazo é um produto muito comum, todos os bancos o oferecem. Se embalarmos o PT como um produto que permite ao utilizador obter Taxa de juros fixa, podemos construí-lo como um depósito a prazo. Se quiser trancar uma Taxa de juros de 5% ou 10%, o utilizador nem precisa de saber o que é PT/YT, eles são abstraídos. Só precisa de saber que, se depositar, no final do prazo terá garantido esse Retorno. Para a maioria dos produtos de Taxa de juros fixa, o mais importante é o canal de distribuição, que pode ser uma carteira ou um produto financeiro de uma CEX.

O YT continua a ser uma parte importante, mas a sua promoção será mais dirigida a utilizadores experientes, como market makers ou jogadores DeFi com conhecimento sobre a direção da Taxa de juros.

PANews: Com o crescimento do TVL e volume da Pendle, o ecossistema do protocolo é composto por LPs e detentores de PT/YT. Como vê o papel e os interesses dos diferentes participantes? Como garantir a saúde do “flywheel de crescimento” a longo prazo?

TN LEE: Os LPs podem ser qualquer pessoa. Tornam-se LPs porque, ao fornecer Liquidez, se detiverem YT, podem beneficiar da subida do Token e obter alguma garantia de Retorno. Este é o perfil do detentor de YT, principalmente investidor de retalho. O YT é eficiente em termos de capital, requer menos Capital inicial, mas pode gerar Retorno relevante para o utilizador, enquanto o PT é mais para grandes fundos.

Acredito que o PT e a parte de LP se tornarão mais acessíveis ao investidor de retalho, mas isso exige embalagem por parte de carteiras ou outros protocolos, ou seja, uma camada extra de abstração, como uma carteira ou outro produto, para que o utilizador de retalho possa participar sem interagir diretamente com a Pendle.

PANews: Como construtor de DeFi, que conselhos tem para novos profissionais?

TN LEE: Também estou a aprender, não me considero especialista, mas posso partilhar alguma experiência. Percebi que, como construtor, pedir ajuda é benéfico. Na minha experiência, quando peço ajuda, quase sempre há alguém disposto a ajudar ou orientar, o que nos beneficia muito. Se tivesse de listar todos os nomes, não acabava. Muita gente ajudou ou conheceu a Pendle, porque a nossa equipa (não só eu) contactou e pediu ajuda.

Lembro-me que, no início, não éramos bons em marketing, então contactámos equipas como chainlink, Binance Wallet, etc. Foram muito abertos a partilhar boas práticas, não segredos, apenas exemplos observáveis, que depois melhorámos. Acho que para novos construtores, isto é das coisas mais importantes. O início é difícil, mas saber que há colegas dispostos a ajudar e apoiar é muito útil.

Também gostamos de colaborar com outros protocolos. Somos derivados de segunda ordem, e precisamos de ajudar os derivados de primeira ordem a crescer, para depois crescermos também, como na nossa colaboração com Ethena. Ao permitir que a Taxa de juros seja fixa e criada, oferecemos valor e utilidade à comunidade Ethena, permitindo que cresçam confortavelmente à sua escala, e nós também beneficiamos.

PANews: Quais serão, na sua opinião, as inovações e tendências mais importantes do Mercado DeFi nos próximos três a cinco anos?

TN LEE: Na verdade, vejo duas tendências com alta correlação, que não são tanto avanços tecnológicos, mas sim do ponto de vista do Mercado. Primeiro, queremos participar nas oportunidades de Retorno dos Ativos do Mundo Real (RWA). Com os EUA a aperfeiçoar o quadro regulatório das criptomoedas, é provável que instituições tradicionais participem mais confortavelmente no sector cripto e no Mercado DeFi. Acredito que isto trará mais oportunidades ao sector cripto, e a Pendle irá esforçar-se para capturar essas oportunidades.

Em segundo lugar, acredito que o Retorno sustentável do Bitcoin será cada vez mais importante. Como os utilizadores podem obter Retorno do Bitcoin de forma conveniente, seja por Pedir emprestado, seja por produtos estruturados, e de modo a gerar Retorno significativo e sustentável, será crucial. Acho que este é o “Santo Graal”, pois o Bitcoin é o maior Ativo único do sector cripto. Se conseguirmos gerar Retorno a partir do Bitcoin, tanto em termos de utilidade como de criação de valor, o impacto será enorme.