Dialogue Pendle co-fondateur TN LEE : V 2 stabilité, Boros en lancement, créer le « pomme » du marché de la Finance décentralisée

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Rédaction : J.A.E

De Kyber à Pendle, le parcours entrepreneurial de TN LEE au cours de ses dix années d’expérience dans l’industrie a presque traversé tous les cycles clés du Marché DeFi. En tant que participant précoce à l’écosystème de la Finance décentralisée, il a non seulement accumulé une riche expérience professionnelle, mais a également su saisir avec acuité le potentiel immense du Marché des Taux d’intérêt lors du DeFi Summer. Dans l’univers DeFi, le Taux d’intérêt reste la variable centrale qui guide les flux de capitaux et les décisions des utilisateurs. Fort d’une compréhension approfondie et d’une pratique du Marché des Taux d’intérêt, il a constitué une équipe et fondé Pendle, construisant progressivement un système de produits complexe et innovant autour de ce fil conducteur.

Récemment, TN LEE, cofondateur de Pendle, a accordé une interview exclusive à PANews, affirmant que Pendle ne proposera ni Spot ni Futures, et se concentrera davantage sur les Taux d’intérêt afin de créer les meilleurs produits de Taux d’intérêt pour la Finance décentralisée et au-delà. Concernant l’avenir, il estime que les Real World Assets (RWA) et les Rendements Bitcoin seront des axes clés pour Pendle et l’ensemble de l’écosystème DeFi. Il partage également ses réflexions sur la composition des produits, l’expérience utilisateur, la croissance de l’écosystème et la collaboration sectorielle.

Voici l’intégralité de l’entretien :

Évolution stratégique : de la fixation d’APY ultra-élevés à l’ouverture du Marché des Stablecoins, puis au trading de Taux d’intérêt avec effet de levier

PANews : Nous sommes honorés de vous interviewer. Pouvez-vous vous présenter et revenir sur le parcours de Pendle ?

TN LEE : Je suis TN, cofondateur et CEO de Pendle. Il y a environ 10 ans, j’ai intégré le secteur du chiffrement, débutant ma carrière chez KyberSwap. En tant que membre de l’équipe fondatrice, j’y suis resté jusqu’à fin 2018.

Par la suite, avec mes cofondateurs actuels, nous avons lancé plusieurs idées de produits dans le chiffrement, exploré l’IA, jusqu’à finalement décider de construire Pendle en 2020.

L’idée de Pendle est née pendant le DeFi Summer 2020, car nous souhaitions verrouiller des Rendements allant jusqu’à 10 000 %~20 000 % d’APY. Notre motivation centrale était de “fixer le Taux d’intérêt”, car les utilisateurs réalisent rapidement la valeur de la certitude.

En avançant jusqu’à mi-2021, nous avons lancé le produit, mais sa complexité n’a pas suscité beaucoup d’attention. C’était aussi le début du bull run, et les utilisateurs n’avaient peut-être pas le temps d’apprendre de nouveaux produits. Mais lorsque nous avons pris en charge certains Actifs à haut Rendement, notamment le wMEMO de Wonderland, notre volume de Trader est passé d’environ 50 000 $ par jour à près de 5 millions $ en peu de temps.

Tout au long de 2022, nous avons principalement optimisé le produit et lancé les fonctionnalités actuelles.

En 2023, nous nous sommes concentrés sur la construction de cas d’usage et sur le développement de la marque Pendle autour des tendances et narratifs clés, d’abord avec les LST (Liquidity Staking Token), puis en Q3 et Q4 avec une collaboration étroite avec l’écosystème Arbitrum pour élargir notre attractivité.

La percée majeure est survenue en Q1 2024, lorsque Pendle a davantage intégré l’écosystème Eigenlayer et LRT (Liquidity Restaking Token). À ce moment-là, le protocole a commencé à tokeniser les points, permettant aux utilisateurs d’acheter des PT (Principal Token) pour obtenir des Taux d’intérêt fixes attractifs. Si les utilisateurs souhaitent Trader des points, ils peuvent acheter des YT (Yield Token). Ces fonctionnalités ont perduré, et Pendle a légèrement ajusté son narratif. Parallèlement, nous avons continué à nous concentrer sur le Marché Ethena, et en fin de Q3 et tout au long de Q4, nous avons lancé plusieurs Marchés BTC, ce qui a permis à Pendle d’atteindre un TVL conséquent, représentant jusqu’à 25 %.

PANews : Il existe déjà beaucoup de documentation sur le mécanisme de Pendle, nous n’allons donc pas nous attarder dessus. Concentrons-nous sur la situation actuelle et l’avenir de Pendle. Pouvez-vous Partager la stratégie de Pendle ?

TN LEE : D’un point de vue stratégique, en début d’année, nous avons réalisé que les Stablecoins seraient une composante particulièrement importante du plan de hausse de Pendle. Nous avons donc ajusté notre positionnement, en nous concentrant davantage sur les Stablecoins et en ouvrant le protocole pour permettre à tout émetteur de lancer son Marché sur Pendle sans permission. Nous avons également facilité la création de Marchés via l’UI (User Interface). Grâce à la hausse des Stablecoins, le TVL de Pendle a atteint un pic d’environ 13,5 milliards $ en septembre.

(À lire sur Pendle : Le jeu Lego de la Finance décentralisée : décryptage de la boucle de hausse à plusieurs milliards d’Ethena, Pendle et AAVE)

PANews : Récemment, vous avez lancé un nouveau produit appelé Boros. Pouvez-vous nous le présenter ?

TN LEE : Fin 2023, nous avons constaté que le Marché avait besoin d’un produit permettant de générer des Rendements avec effet de levier, car la plupart des Rendements durables, comme ceux du Stake ETH ou du Stake SOL, sont sujets à la moyenne. Certains jours sont hauts, d’autres bas, mais sur le long terme, ils reviennent généralement autour d’une moyenne : ETH environ 4 %, SOL environ 6-7 %, avec une Fluctuation généralement faible.

Cela signifie que pour gagner de l’argent sur de petites Fluctuations de Taux d’intérêt, il faut beaucoup d’Actifs sous-jacents. Par exemple, pour gagner 3 % à 4 % sur 10 $, il faut beaucoup de temps pour obtenir un montant significatif. Il faut 1 million $ de Capital nominal pour que la Fluctuation du Taux d’intérêt de 3 % à 4 % génère un montant significatif, d’où la création de Boros.

Boros est essentiellement un produit de Trader de Taux d’intérêt avec effet de levier. Sa structure et sa proposition sont très similaires à Pendle V2, mais les cas d’usage diffèrent. V2 est davantage axé sur la tokenisation des points et le Trader.

Boros convient à tous les Taux d’intérêt sujets à la moyenne, en commençant par le Taux de Financement, comme celui des Futures BTC sur Binance, avec une moyenne annuelle autour de 10 %, parfois négative, parfois supérieure à 20 %, mais sur le long terme, autour de 10 %. Il en va de même pour les Rendements du Stake : certains jours à 2 %, d’autres à 4 %, mais généralement entre 2 % et 4 %. Ces Fluctuations sont faibles, donc l’effet de levier est nécessaire pour amplifier les mouvements, permettant aux utilisateurs de générer des gains significatifs s’ils Trader correctement.

(À lire sur Boros : L’expansion stratégique de Pendle : Boros, une innovation dans le paradigme du Trader de Taux de Financement)

PANews : Boros est un produit “de 0 à 1”, ce qui est souvent difficile. Outre Boros, Pendle propose aussi V2. Comment gérez-vous l’avancement des deux produits ?

TN LEE : Ce sont deux produits importants, mais à des stades différents, donc les compétences requises diffèrent. V2 est beaucoup plus mature, gère des milliards de dollars et existe depuis des années ; il nécessite d’augmenter le nombre de cas d’usage et de se concentrer sur la distribution. Boros, lui, doit se concentrer sur la stabilité du produit et le Product-Market-Fit (PMF).

Il est important de comprendre que ce sont deux modes d’exploitation différents. Si Pendle avait deux produits “de 0 à 1”, la gestion serait bien plus complexe. Mais avec un produit mature, nous pouvons affecter l’équipe appropriée à son expansion. Pour Boros, nous confions l’expansion à des membres plus à l’aise avec l’incertitude et les expérimentations.

Architecture “à la Apple” : V2 pour l’expansion à grande échelle, Boros pour explorer le PMF

PANews : Pendle propose désormais deux lignes de produits, V2 et Boros. Quel type de structure souhaitez-vous bâtir ?

TN LEE : Je pense qu’on peut voir Pendle comme la marque principale, avec un portefeuille de produits en “arche”. Pendle est au sommet, avec au moins deux piliers : V2 et Boros. Ils servent des cas d’usage différents, peut-être des utilisateurs cibles différents, mais tous les frais ou revenus générés doivent revenir au jeton PENDLE.

C’est le concept de “marque principale”. Je fais souvent l’analogie avec Apple : Apple est la marque principale, mais elle a des lignes de produits comme l’iPhone, les AirPods, etc.

C’est aussi notre approche pour une croissance durable : Pendle ne proposera ni Spot ni Futures. Nous nous concentrerons sur les Taux d’intérêt pour créer les meilleurs produits de Taux d’intérêt pour la Finance décentralisée et au-delà.

PANews : Des plans pour V3 ou d’autres nouveaux produits ? Quelles fonctionnalités ou designs envisagez-vous ?

TN LEE : Oui, c’est en cours. Nous avons lancé des recherches, mais il est trop tôt pour en parler. Je peux seulement esquisser une direction générale.

Aujourd’hui, Pendle est devenu une composante importante de tout écosystème DeFi. Nous sommes convaincus que dans l’investissement, l’Emprunter et de nombreuses décisions financières, le Taux d’intérêt est le facteur le plus important. Si un utilisateur veut Emprunter, la différence entre 3 % et 5 % de Taux d’intérêt est énorme, idem pour l’investissement.

Notre objectif est de rendre tous les Taux d’intérêt Trader et faciles à gérer. Jusqu’à présent, nous avons surtout construit V2, qui est devenu un outil clé pour la liquidité de nombreux protocoles. Cette année, il s’est concentré sur le soutien aux Stablecoins et à la liquidité des L1 et L2.

À l’avenir, viser les opportunités de Rendement du monde réel est crucial : APY de crédit privé, APY du Marché monétaire, ou obligations d’entreprise qui entrent progressivement dans la Finance décentralisée. Ces outils peuvent être liés à V2 et Boros ; nous élargirons progressivement le portefeuille pour soutenir plus d’Actifs, pas seulement les Stablecoins ou les dépôts L1/L2.

Nous envisageons que V2 et Boros auront des cas d’usage associés. En particulier, Boros est pertinent pour les Taux d’intérêt stables et peu fluctuants, comme les obligations d’entreprise, qui Trader généralement entre 7 % et 10 %, avec une faible Fluctuation, rendant l’effet de levier d’autant plus nécessaire.

PANews : Quelles sont vos attentes pour la hausse de Boros ?

TN LEE : Pour les stratégies explorées actuellement, Boros est un produit très précoce, lancé il y a seulement deux mois et demi, donc nous augmentons progressivement les plafonds. Au début, nous étions Conservateur, sans historique, voulant surtout garantir la sécurité et la robustesse du produit. Maintenant, avec plus de données, nous savons où assouplir ou resserrer, et ces ajustements seront mis en œuvre au fil du temps.

Actuellement, Boros ne propose que les Marchés BTC et ETH de Binance et Hyperliquid. À l’avenir, nous espérons prendre en charge plus de plateformes, comme OKX, Coinbase, Bybit, etc. Nous voulons aussi couvrir plus d’Actifs et de Marchés sur ces plateformes, comme XRP, SOL, WLFI, etc. Donc, du point de vue de la hausse, l’idéal est d’augmenter les plateformes, les Marchés et de raccourcir les échéances.

PANews : Vous avez souligné que Boros n’émettra pas de jeton, et que tous les Rendements iront au jeton Pendle. Comment l’économie du jeton Pendle va-t-elle évoluer pour mieux capter la valeur du protocole et inciter les holders de long terme ?

TN LEE : Nous préférons maintenir le statu quo : le jeton PENDLE restera le vecteur d’accumulation de valeur pour tous les mécanismes. Cependant, une fois la direction de Boros établie, nous reconsidérerons la façon d’accumuler la valeur.

La raison de maintenir le statu quo est que Boros, en tant que nouveau produit, n’a pas de précédent. C’est un produit “de 0 à 1”, et nous devons trouver le PMF. Je pense qu’avant d’avoir un PMF significatif et des revenus conséquents, promettre un mécanisme d’accumulation de valeur serait naïf. Nous préférons donc une approche flexible : construire le produit sur Boros, atteindre le PMF, générer des revenus sains, puis promettre un mécanisme d’accumulation de valeur plus pertinent.

Abstraire le PT en “dépôt à terme bancaire”, miser sur les RWA et les Rendements Bitcoin

PANews : Pendle peut sembler complexe pour l’utilisateur lambda. Comment conciliez-vous complexité du produit et expérience utilisateur ?

TN LEE : Je pense que cela dépend beaucoup du packaging et de la distribution. Pour la distribution, nous voulons nous concentrer sur la partie Taux d’intérêt fixe, et laisser la partie spéculative aux utilisateurs les plus aguerris du protocole.

Du point de vue du Taux d’intérêt fixe, ce n’est pas si difficile à comprendre. Le dépôt à terme est un produit très courant, chaque banque en propose. De même, si nous emballons le PT comme un produit permettant d’obtenir un Taux d’intérêt fixe, il peut ressembler à un dépôt à terme. Si l’utilisateur veut verrouiller un Taux d’intérêt de 5 % ou 10 %, il n’a même pas besoin de connaître PT/YT, ils seront abstraits. L’utilisateur doit juste savoir qu’en déposant, il obtiendra ce Rendement à l’échéance. Pour la plupart des produits à Taux d’intérêt fixe, le plus important est le canal de distribution, que ce soit le wallet ou un produit financier sur CEX.

YT reste une composante importante, mais sa promotion vise plutôt les utilisateurs avancés, comme les market makers ou les experts DeFi ayant une opinion sur l’évolution des Taux d’intérêt.

PANews : Avec la hausse du TVL et du volume de Trader de Pendle, l’écosystème du protocole se compose de LP et de holders de PT/YT. Comment voyez-vous le rôle et les intérêts des différents participants ? Comment garantir la santé du “flywheel de hausse” à long terme ?

TN LEE : Les LPs peuvent être n’importe qui. S’ils deviennent LPs, c’est parce qu’en fournissant de la Liquidité, s’ils détiennent des YT, ils peuvent aussi bénéficier de la hausse du jeton et obtenir une certaine garantie de Rendement. C’est le profil type des holders de YT, principalement des petits investisseur de détail. Grâce à l’efficacité du capital de YT, le Capital initial requis est bien moindre, mais il peut générer des Rendements significatifs pour l’utilisateur, alors que le PT est surtout détenu par de grands fonds.

Je crois que la partie PT et LP deviendra plus accessible aux investisseur de détail, mais cela nécessite un packaging via wallet ou autre protocole, donc une couche d’abstraction supplémentaire, pour que les utilisateurs retail puissent accéder à ces opportunités sans passer directement par Pendle.

PANews : En tant que builder DeFi, quels conseils donneriez-vous aux nouveaux entrants ?

TN LEE : J’apprends encore, je ne peux pas me prétendre expert, mais je peux Partager mon expérience. J’ai compris qu’en tant que builder, il est bénéfique de demander de l’aide. D’après mon expérience, quand j’ai sollicité de l’aide, la plupart du temps, des personnes étaient très disposées à aider ou à guider, ce qui nous a beaucoup apporté. Si je devais lister tous les noms, je n’en finirais pas. Beaucoup ont aidé ou connu Pendle, car notre équipe (pas seulement moi) a su prendre l’initiative de contacter et de demander de l’aide.

Je me souviens qu’au début, nous n’étions pas très bons en marketing, alors nous avons contacté des équipes comme chainlink, Binance Wallet, etc. Ils étaient heureux de Partager des best practices, rien de confidentiel, juste des choses à observer et à améliorer. Je pense que pour les nouveaux builders, c’est l’une des choses les plus importantes. Le début est difficile, mais savoir qu’il existe des pairs prêts à aider et soutenir est très précieux.

Nous sommes aussi très ouverts à la collaboration avec d’autres protocoles. Nous sommes des produits dérivés de second niveau, et avons besoin d’aider les produits dérivés de premier niveau à croître, ce qui stimule notre propre croissance, comme avec Ethena. En permettant de fixer et de créer des Taux d’intérêt, nous apportons de la valeur et de l’utilité à la communauté Ethena, leur permettant de croître plus sereinement à leur échelle, tout en en bénéficiant nous-mêmes.

PANews : Selon vous, quelles seront les innovations et tendances majeures du Marché DeFi dans les trois à cinq prochaines années ?

TN LEE : En fait, je vois deux tendances à forte corrélation, qui ne sont pas des ruptures technologiques, mais plutôt des évolutions du Marché. Premièrement, nous voulons participer aux opportunités de Rendement des Real World Assets (RWA). Avec les États-Unis qui améliorent le cadre réglementaire du chiffrement, il est probable que les institutions traditionnelles s’impliquent plus confortablement dans le secteur du chiffrement et le Marché DeFi. Je crois que cela ouvrira de nombreuses opportunités, et Pendle s’efforcera de les saisir.

Deuxièmement, je pense que les Rendements durables sur Bitcoin deviendront de plus en plus importants. Comment les utilisateurs peuvent-ils obtenir facilement des Rendements sur Bitcoin, que ce soit via l’Emprunter ou des produits structurés, et de façon significative et durable ? C’est crucial. C’est le “graal” : Bitcoin est le plus grand Actif unique du secteur du chiffrement. Si l’on peut générer des Rendements sur Bitcoin, l’impact sera immense en termes d’utilité et de création de valeur.